有关虚拟歌手系列作品模板创建规则讨论
如题。目前默认条件为「正在更新的、系列作品>=3的系列」，以下开放讨论及提出看法。 --空翊（讨论） 2021年10月31日 (日) 19:01 (CST)
简述一下此模板功能与用法：用于虚拟歌手歌曲条目中「同系列其他作品」一栏，只需在模板中进行更新，即可统一显示在使用模板的歌曲条目，以减轻维护系列歌曲页面的繁琐工作。
近期因发现有「仅一首歌曲即创建模板」之行为，故开启议案完善规则。--空翊（讨论） 2021年10月31日 (日) 19:36 (CST)
- (＆)建议 ，个人意见，>=3有些少了，应该改为>=5或更多，且计算作品数时只看收录范围内的作品。--Rakuwako 珞羽子 (讨论页) 2021年10月31日 (日) 19:14 (CST)
- 关于数量上我没太多意见，看各位最终讨论结果；我觉得应该得对“系列”稍做一些明确。以下是我的和我支持的一些看法：
- 作者（staff）认同或明确声明过是一个系列（比如单纯一个专辑里面的曲可能互相之间没啥关联，就不能算系列）
- 不能是粉丝/听众“拉郎”的“系列”（比如“拜年祭系列”“红底系列”）
- 部分尚未明确的系列（指部分内容上存在明显关联或是暗示，但作者尚未或是没有明确说明的）以注释形式添加一个“免责声明”，例“本系列的命名和收录歌曲尚未经作者证实，仅根据部分爱好者的共识而暂时拟定。”（本条主要by Storm Wing）
- ——4O74Y74L74J7（讨论） 2021年10月31日 (日) 19:36 (CST)
- 有一个问题，4O7觉得日向电工小姐对不起系列算系列吗？因为按照4O7的判定标准，这个系列的所有歌曲都不是同一个作者所写，是否会出现你说的第二种状况？--Rakuwako 珞羽子 (讨论页) 2021年10月31日 (日) 19:42 (CST)
- 上面这些也只是我的个人看法，自然可能有不完善之处。至于这个特例，此前我对建立页面以及模板整理是支持的，但按以上看法来说应当不属于“系列”，不过这里倒不是因为非同一作者的考量。当然具体怎么处理还是看各位的意见。——4O74Y74L74J7（讨论） 2021年10月31日 (日) 19:51 (CST)
- 有一个问题，4O7觉得日向电工小姐对不起系列算系列吗？因为按照4O7的判定标准，这个系列的所有歌曲都不是同一个作者所写，是否会出现你说的第二种状况？--Rakuwako 珞羽子 (讨论页) 2021年10月31日 (日) 19:42 (CST)
- (＆)建议 个人认为，关于这个问题是很值得讨论的。不仅仅是空翊和音调提出的系列作收录范围，还有对于什么可以算作系列作。目前对于系列曲的定义还是比较模糊的。VC和SV的对于系列作的定义不能简单套在VJ上。虽然在讨论群简单讨论了这个问题，但目前还没有形成一个统一的定论。故此，我召唤全体萌百VJ组成员前来讨论此问题。力求在对于系列作的定义及系列作收录范围的问题上达成统一。以上
Ping Via 萌百VJ大召唤术 --人间百态 2021年10月31日 (三) 19:46 (CST)
- 自认对VC和SV的了解并没有VJ多，因此我先来说说我对VJ系列曲定义的看法吧。
- 总体上来说，我是支持4O7的那三条的，不过我对其做了一定的修改。
- 被认为是系列曲的情况：
- 1.作者声明过，且满足作品数的标准；
- 2.作者暗示过，且满足作品数的标准。这种情况在收录时以注释形式添加免责声明；
- 3.明显是系列，但作者没有说过。这种情况在收录时以注释形式添加免责声明（这一点待定）；
- 4.作者不是同一人，但是有序且能够看出是同系列，正如我上面所说的日向电工小姐对不起系列。
- 不被认为是系列曲的情况：
- 1.粉丝或听众自己臆测或脑补的，即使作者为同一人（这一点与上面的第三点的界定待定）；
- 2.非同一人作者，只是有相似之处的（比如PV红底，或都是同风格炸厕所等）。
- 这是我对“系列”定义范围的看法，希望各位也能提出自己的意见，或与我讨论。--Rakuwako 珞羽子 (讨论页) 2021年10月31日 (日) 20:10 (CST)
- ( ? )疑问 那么怎样算暗示过了怎样不算呢？--from a child of planet Earth 2021年10月31日 (日) 22:11 (CST)（我这个小透明怎么也被ping到了）
- (▲)同意以上观点 珞羽子整理出的界定范围挺好的。 --空翊（讨论） 2021年10月31日 (日) 22:33 (CST)
(＆)建议 VC这边和VJ关于系列曲的一些地方都有不一样的地方，很多情况不能一概而论（如系列曲的界定问题），要不要分开创立规则（分为“主要为中文虚拟歌手演唱作品的系列”和“主要为日语虚拟歌手演唱作品的系列”之类的），避免因为一些因素导致的分歧？——少妖某只猫 (秋叶之静美) 2021年10月31日 (日) 20:30 (CST)
- (＋)支持 ，但是有一点想问。如果系列里面既有中文也有日语，且在整个系列中占的比例相差不大，该如何界定？--Rakuwako 珞羽子 (讨论页) 2021年10月31日 (日) 21:02 (CST)
- (＋)支持 ，另外我认为如果中文日语对半开的歌曲应该看P主国籍或是倾向，再不济就看简介先写的日语还是中文。（和雪月在讨论室一起写怪文书，所以就不换号了 by 秋园）--❄️雪月❄️欢迎你去她的会客室一坐 2021年10月31日 (日) 22:08 (CST)
- (＆)建议 ，个人意见，放在中文还是日语应该以作品为准，即看P主倾向（也就是该P主主要写什么语种的曲目）而不看国籍。毕竟国内也有很多日语VOCALOID歌曲创作者。--Rakuwako 珞羽子 (讨论页) 2021年10月31日 (日) 23:52 (CST)
( ? )疑问 提两个疑问：
- 长期没有更新且没有继续更新迹象但还未完结的系列是否算“正在更新”？（或者说有无创建模板的必要？）（例如世末歌者系列）
- 计算作品数时是否应该考虑进还未投稿的作品？（例如异托邦LOVETOPIA）
——萌百外来人口信息登记表：姓名：破壁人五号 | 体温：36.7℃ | 联系方式：User_Talk:破壁人五号 2021年10月31日 (日) 20:46 (CST)
- (：)回复破壁人
- 1.我建议这种条件的系列曲目，在该系列再更新一首曲目时，再创建模板，也就是默认为“不再更新”；
- 2.我认为应该考虑，因为我们创建模板的目的是“减轻维护系列歌曲页面的繁琐工作”，那当原先未投稿系列曲目投稿时，可以减少工作量。——少妖某只猫 (秋叶之静美) 2021年10月31日 (日) 23:40 (CST)
刚才的召唤大术好像没什么效果，再重行召唤一遍Ping Via 萌百VJ小召唤术--人间百态 2021年10月31日 (三) 21:12 (CST)
在11月5日前，我暂时不参与讨论--静默咏唱了召唤术的Lyhic（讨论） 2021年10月31日 (日) 21:34 (CST)
- 想起了还有个Template:VOCALOID系列曲，要不要放一起讨论？ --空翊（讨论） 2021年10月31日 (日) 22:27 (CST)
(～)补充 既然有人提及到了两边的区别，我补充一点情况：VJ方面其实当前对“系列模板”的创建和使用总体上来说并不算多，当前有的多是以大家族模板的形式（例如Template:艾维里奥斯系列），这一点上也这个模板的子模板有所不同。至于是否需要分别设立规则，我是(＝)中立 的，以各位认可的结果就行就行。我个人对于系列内容的确认、在条目中提及和使用系列模板是支持的，相关模板适宜推广使用。——4O74Y74L74J7（讨论） 2021年10月31日 (日) 22:48 (CST)
作为模板创建者，我稍微说一下我的想法。
我创建这个模板的本意就是为了“减少编辑次数”，比方说节气物语系列条目使用该模板后每次更新可以减少十余次编辑。使用本模板并不代表此“系列曲”知名度较高或者有其他特殊之处，只是可以方便一些，和用于列举的{{VOCALOID系列曲}}并不相同。
当时我也有想过以系列名来作为模板名，分开创建，但最后还是觉得统一为一个模板的子页面比较方便查看，这个模板名也只是当时想着认为比较能涵盖大多数(V/SV/utau等)的名字。(当然，我觉得这个大概不包括虚拟UP主的系列曲……吧？)
建立在“减少编辑次数”的基础上，我认为：
- 只要该更新中的系列曲已有或可预见会有的曲数≥3(最好达到一定播放量以保证会有人创建条目)即可使用本模板(比如sya的，就算只投了两首也能预见到大概率会有3首以上有条目的系列曲)；
- 已完结的系列曲无需使用本模板。
老是纠结具体使用条件就不很方便了吧(草)，当然1首肯定是不行的（
至于系列曲的定义我认为大概并不在“何时使用本模板”的讨论范围内——毕竟未使用这个模板前也有“这是不是系列曲？”的这种问题。(大约可以在{{VOCALOID系列曲}}之类的地方讨论？)—— 不是液氮 (讨论•贡献) 2021年11月1日 (一) 21:19 (CST)
- 感谢液氮，那我想问问大家，是否针对系列定义的讨论移至{{VOCALOID系列曲}}的讨论版？这里接下来讨论「节省编辑工作」情况下的系列模板使用条件？ --空翊（留言） 2021年11月2日 (二) 01:45 (CST)
- (＋)支持 如果还可进行后续讨论的话。那么这个模板的现行使用就延续液氮所言了。——4O74Y74L74J7（讨论） 2021年11月2日 (二) 10:53 (CST)
- (＋)基本上支持 同407桑。——Storm Wing（讨论） 2021年11月2日 (二) 16:45 (CST)
- (＋)支持 ——少妖某只猫 (秋叶之静美) 2021年11月2日 (二) 20:08 (CST)
- (＋)支持 ——正在摸鱼中的Pi Whole Life祝你生活愉快（T • C） 2021年11月2日 (二) 21:09 (CST)
- 木村P测试系列这种属于讨论范围吗? --KitanoNani（杀す） 2021年11月1日 (一) 23:27 (CST)
- 我的看法是属于“系列”的讨论范围，但不适用这个模板。因为其所有歌曲都在同一页面下，而这个模板是便于在同一系列的不同歌曲页面中进行链接的。——4O74Y74L74J7（讨论） 2021年11月2日 (二) 10:53 (CST)
- (∅) 好处也有弊端也有。好处前面已经都说了，坏处在于可能影响不太懂的编辑者进行编辑段落时感到困惑，这也是我之前不赞成其他专题将模板当成数据资料库的原因。关于具体如何使用，很抱歉最近实在是没有精力来仔细想这个东西了。—— ほしみ 2021年11月2日 (二) 02:06 (CST)
- 三次元繁忙，可能要到10号以后才能参与讨论，如果赶不上的话就算了。届时尽量回来帮忙编写{{虚拟歌手系列作品}}的模板文档，并将该模板与{{VOCALOID系列曲}}建立一定程度的联系。——Storm Wing（讨论） 2021年11月2日 (二) 16:45 (CST)
忘记叫人了 Ping Via 萌百VC小召唤术——少妖某只猫 (秋叶之静美) 2021年11月2日 (二) 20:04 (CST)
Template:虚拟歌手系列作品/doc已创建。诸位可以从实用角度看看有什么需要增改的。VJ我个人了解不够，在实装后也可以将具有参考价值的使用例加到文档中。可以的话，关于「系列曲」的定义我们就移步Template talk:VOCALOID系列曲讨论吧。——Storm Wing（讨论） 2021年11月17日 (三) 23:27 (CST)