B站虚拟UP主列入模板的规则?
现行的潜规则是将粉丝数高于小眉(虚拟偶像小眉)的虚拟UP主列入模板,需要明确这一点还是降低门槛?
- 自称为虚拟UP主或虚拟偶像但是投稿视频与虚拟UP主关系不大的UP主(如琥珀-虚颜)是否列入模板?
- 反过来,不自称虚拟UP主又使用虚拟形象投稿的广义虚拟UP主,比如木鱼水心(在“木鱼说”节目中使用虚拟形象)是否列入模板?
包含模板大小过大导致帮助文档无法显示
望解决。_yoonhɑkcher(留言) 2018年9月7日 (五) 09:37 (CST)
- 已由 Ring ke 完成_yoonhɑkcher(留言) 2018年10月1日 (一) 18:17 (CST)
现在问题又出来了。Wisyuan(讨论) 2019年3月3日 (日) 09:00 (CST)
关于VTuber“团体”一词的疑问以及对收录标准的更新
@Wisyuan
请问模板文档“团体”一词指的是什么?像Paryi Project和Animare这种算不算?
现在距离文档中标准制定已有一年有余,订阅过2万的VTuber已经比制定标准时多了很多,是否有必要重新制定标准?
是否有必要对内容重新进行排版?
--DarthVircious(讨论) 2019年2月5日 (二) 14:01 (CST)
- 以下仅代表我个人的想法。由于现在对这个模板进行维护的编辑者比较多,不能保证其他人想法与我一致。
- 首先我个人对于收录标准完全基于VTuber排名进行。
- 关于“团体”的概念,个人认为一切具有组织形式的团体(包括Animare、Honeystrap、Paryi Project等)均在此范围以内。对于收录相关的评判我是完全按照VTuber排行榜的收录与否来判定的。我所收录的团体均是在VTuber排行榜中有收录的。
- 关于收录标准的问题,现在的20000订阅无团体的收录标准确定于今年1月7日。这个标准是按照VTuber订阅榜约前200名左右的位置确定的,之前这个标准是订阅量10000。如果对于标准的制定有任何其他的疑问,欢迎进行讨论。
- 此外,这个模板建立的时间比较早,存在一些历史遗留性问题。而且现在VTuber行业发展太快,这个模板可能有部分地方会有脱节。我个人比较欢迎对这个模板进行一定的更新,以适应VTuber的发展。
- 如果有其他的疑问,也欢迎进行交流。@DarthVircious——Wisyuan(讨论) 2019年2月5日 (二) 15:23 (CST)
- 抱歉,我查历史记录的时候没注意去年的标准是1万,原来2万的标准是今年定的,我看错了。
- 所以有团体所属(比如彩虹社、anmr、hnst、hololive、paryipro)、订阅人数2万以上而小于某次世代VTuber的VTuber是不加入其他分类的吗?那这样好多人可能都要去掉了。
- 有一个模板优化的想法就是把直播势的Vliver和视频势的VTuber分开;还有一个想法就是把那几个收录于排行榜的团体列出来,其中人气较高的VTuber用粗体显示。
- 当然,没试过效果如何,也不一定比现在就好。
- @Wisyuan--DarthVircious(讨论) 2019年2月5日 (二) 21:14 (CST)
- 我有一个随意的想法,要不要考虑做一个“VTuber列表”的页面,按地区、企业、团体以及个人势等分类方式都列出来(举个例子)。 -- 目录小妹妹 ~ Talk 2019年2月5日 (二) 23:36 (CST)
请问“在虚拟YouTuber界地位较为重要”如何界定
现在虚拟YouTuber被收录的标准如下:
0.订阅人数超过"藤崎由爱";
1.人数超过2万且无团体所属的;
2.订阅人数虽不到2万,但在虚拟YouTuber界地位较为重要的;
3.该虚拟YouTuber处于日本以外的;
目前来看0、1、3都比较明确,但2的话就有很大主观因素了。安堂和清露两人都是不符合条件1和3的,那这么说只可能是符合条件2了,那么如何界定“在虚拟YouTuber界地位较为重要”呢?
--DarthVircious(讨论) 2019年4月13日 (六) 13:08 (CST)
- 能够和中文社区产生积极交互的要素可能为其中之一。比如在国内平台建立官方频道、中之人自身会讲汉语等。_yoonhɑkcher(留言) 2019年4月13日 (土) 14:49 (JST)
考虑要不要把涩谷ハル加进去。--DarthVircious(讨论) 2019年4月13日 (六) 13:54 (CST)
- 附议当前的标准过于主观了。而且我觉得“人气较高的虚拟Youtuber”这一说法本身就很奇怪。我建议把模板改成按公司/社团/个人进行分类。--聪明又可爱的妹空酱(讨论) 2019年4月13日 (六) 14:46 (CST)
建议以在Youtube订阅量超过10万,即所谓“银盾”为准。--大日本帝国海军 舰政本部 海军技术研究所 特设联合研究部 机关少佐 鹿岛夕张(讨论) 2019年4月20日 (六) 22:57 (CST)
是不是该换新标准了,或者直接更换Navbox排版方式
现在已经有87个比YUA人气高的了,查了一下,漏了20多个,要是全写上,那“人气高的VTuber”会变得有些臃肿了。
不是我非要迫害YUA,按照她这个订阅变化趋势,再过几个月就去第三页了,超过她的人会越来越多,那一栏会越来越挤。
是否有必要设立新标准?YUA基本没怎么涨订阅,比较稳定,还算适合作为标准,换成其他人恐怕不行。那就只能设一个定值,比如说10万?
我个人的看法是没必要按照人气排了,这样太麻烦了,需要一直盯着节奏榜,看谁达到了某个标准再写上去。
如果全按照所属团体排的话有新出道的可以直接写上去,一劳永逸。
不管怎样这个模板该更新了。
--DarthVircious(讨论) 2019年5月1日 (三) 01:33 (CST)
若您有对此模板进行大幅改动的想法,建议您先于个人页面下制作范例进行讨论。我个人还是希望有有能man对模板进行更新。——Wisyuan(讨论) 2019年5月9日 (四) 14:33 (CST)
同意该更新了...但我不是有能man... -- 三好朱音(Miyoshi Akane) 2019年5月9日 (四) 22:48 (CST)
- 我记得有Vtuber编辑群吧?也没有有能man吗?--W3jc(讨论) 2019年5月9日 (四) 23:36 (CST)
我也觉得该更新,vtuber太多,看得眼花。
姑且提个建议,先按照各vtuber所属,再在“人气较高的虚拟YouTuber”下加入小分类,にじさんじ的放一起,.live的放一起,hololive的放一起,upd8的放一起,其他的单独放一栏。好吗?-- 沉迷修仙的456君(讨论·贡献) 2019年5月12日 (日) 14:58 (CST)
将VTuber按照社团企业势方式等分组,初步方案见沙箱(用户:DOMOE/Sandbox/Template:虚拟UP主) DOMOE(讨论) 2019年5月12日 (日) 22:37 (CST)
- ruby是否有保留的必要呢,说实在看着有点花,同时也会带给这类大型模板一些负担。-- Ring (讨论) 2019年5月12日 (日) 23:09 (CST)
- 在进行社团分类之后感觉变简介了一些,多加点内容也不是不可以?是否可以也把B站粉丝数也作为“人气虚拟YouTuber”判断标准之一,然后加到上面去,而不是放到下面的其他里,有一些在国内很火但是油管不怎么火的,比如神乐mea、白音小雪、夏色祭、花园セレナ。我觉得B站粉丝数大于5万(粉丝数目 标准暂定)的也可以加进去,B站粉丝排名此处-- 沉迷修仙的456君(讨论·贡献) 2019年5月13日 (一) 02:28 (CST)
按照按照社团企业势划分较为实际,保留四大天王为顶窗,看起来也比较整洁。
以及应该为个人势留个入口,个人势入口最好分为两栏,首栏记述一些有特别事迹的而不按订阅数的排上,次栏为字母A-Z的排列的综合
以上个人看法 --极速游离之光(讨论) 2019年5月12日 (日) 18:30 (CST)
- (+)同意 ——Wisyuan(讨论) 2019年5月26日 (日) 09:52 (CST)
概念图 |
|
概念图 |
|
不会语法,做了个大概概念图(大概示意)
- 平时应用
- 该模板默认在vtuber单个条目下折叠
- 一展开但即全部展开子模板
- 选择权交予在浏览者手里
如
人物词条内容
---
该人物所属模板(企业|团体|个人)(展开)
---
vtuber全模板(折叠)
- 优点
- 可以直接套用现成的企业势模板,编辑量估计会少很多,基本弄个个人势子模板就好了
- 按企业划分,更新量也少
- 划分名列整齐且全面(?争议)
- 争议点
- 置顶的四大天王可以进行搁议,甚至可以不必要
- 展开时候过于臃肿,看起很麻烦
- 对纯粹不参加团体的个人势肯定不公平,排在最后面
- 但本来按照企业团体排肯定出现这种情况
- 可否通过方法增加个人势力着眼率(?)
- 如果技术可行的话,是否可以添加跟随导航栏,从而加快到达各处子模板,同时能通过导航栏直接折叠整个vtuber模板进行“脱离”
以上建立在技术情况理所当然的条件,嘴强王者有错勿怪
--极速游离之光(讨论) 2019年5月13日 (一) 01:15 (CST)
- 这样弄的一个明显的好处就是完全抛弃了YUA作为人气标准,不用时刻盯着排行榜进行更新,不过这样确实会让这个模板变的过于臃肿,不太方便迅速查找到该vtuber所属团体...-- 沉迷修仙的456君(讨论·贡献) 2019年5月13日 (一) 02:01 (CST)
- 2018年9月前,曾使用类似上方概念图的方法排版过,可能会有模板过大的问题,后来使用了supt的方式得以暂时解决,详见此处,前者在编辑时会出现「警告:引用模板后大小超出限制。部份模板内容将不会被使用。」及「警告:此页面有一个以上的模板参数过长。过长的参数会被直接忽略」的问题,并且当时在一些页面看时模板时常无法正常显示。-- Ring (讨论) 2019年5月13日 (一) 02:54 (CST)
- 既然受制于技术条件下,那么实在可惜了--极速游离之光(讨论) 2019年5月13日 (一) 13:17 (CST)
我个人是比较倾向于使用一个总纲式模板来显示的,直观又全面。
恕我斗胆再提愚见,是否可以通过一个【名单 list】形式条目解决这个问题?
- 直接废除当前模板人名名单显示,以模板为入口导向一个【名单list】条目
- 名单list为总纲式,可以二级三级标题用企业势力等等划分,可以通过条目导航栏实现快速移动(解决折叠与不便)
- 在vtuber单个条目下仍可以使用【所属模板】【总纲模板(入口)】来双重显示
- 在技术条件如何解决【名单 list】与(企业|团体|个人)子模板之间的同步更新问题?
- 在该条目内是否直接引用插入多个现成(企业|团体|个人)子模板解决?(同时能减轻建立时工作量);条目插入多模板是否引起“过载”“过长”等问题?(技术问题)
想法可能过于激进,继续嘴强王者,见谅--极速游离之光(讨论) 2019年5月13日 (一) 13:17 (CST)
- 【名单list】这部分我也不太了解,可能得另寻擅长的编辑者,这边也仅站在模板过大的角度提出可能会遇到的问题,意见大致也与User:yoonhɑkcher看法一致。-- Ring (讨论) 2019年5月13日 (一) 14:27 (CST)
个人仅站在模板过大的角度提出修改意见。
- 有经纪公司所属的虚拟UP主全面停止引用这个模板,转而使用他们自身所属经纪公司的大家族模板。
- 另立虚拟UP主经纪公司的导航模板。
- 在大家族中删去{{ruby}}旁注标记内容,直接以条目名(简体中文优先)展示。
- 无所属的虚拟UP主继续在这个模板中记录。
_yoonhɑkcher(留言) 2019年5月13日 (月) 12:07 (JST)
- 我个人也有一些对于模板过大的解决想法:
- 可以学习Template:东方Project或Template:LoveLive!,将本模板拆分成数个子模板,该模板仅作为下属子模板的总括导航。
- 增加对国外VTuber、B站虚拟UP主人气要求的限制,删除部分人气较低且没有条目的。
- 加强对模板使用规则的要求,尽快建立各团体人员导航模板,并删除在“事务所/事务企划/团体”板块内相关部分,直到此板块内容被完全搬运。
- ——Wisyuan(讨论) 2019年5月26日 (日) 09:52 (CST)
没注意这边的讨论居然继续了下去。
关于模板过大的,Template:型月这个模板也很大,不知道能不能作为一个参考对象。
现在这个模板是按照订阅排的,我个人是更偏向按照出道顺序来排,按照订阅排太像节奏榜了,还是不太希望变成We are にじさんじ(订阅顺)那样的。--DarthVircious(讨论) 2019年5月18日 (六) 16:43 (CST)
- 按订阅量排确实不是很妥当,个人认为继续用回五十音顺序可能会比较好。——Wisyuan(讨论) 2019年5月26日 (日) 09:52 (CST)
关于条目内的空注释
本人觉得条目内的空注释(< !-- -->)是没必要保留的,空注释对维护条目没有任何好处,反倒会增加维护工作量。
| list1 = [[绊爱]] • <!--
-->[[辉夜月]] • <!--
-->[[未来明]] • <!--
-->[[电脑少女Siro]] • <!--
-->[[Nekomasu]]
| list1 = [[绊爱]] • [[辉夜月]] • [[未来明]] • [[电脑少女Siro]] • [[Nekomasu]]
——以上未签名(注)本条留言未签名,留言后请记得用--~~~~签名!的留言由DOMOE(讨论·贡献)于2019年5月26日 (日) 04:03 (UTC)添加。
- ( ! )抗议 是阁下未在社群达成共识之前将本模板的排序方式做出变动(由五十音顺变为订阅数),若仅按照五十音顺排当然是需要在中间夹注发音方便维护。现在的排序方式势必会造成更频繁的资料参考—排序更动操作,工作量哪个更大自明。_yoonhɑkcher(留言) 2019年5月26日 (日) 13:21 (JST)
空注释是指注释中只有空白的注释,带夹注的是该保留。
再详细说几点空注释的痛点:
- 容易让一行变多行,甚至有可能需要几页才能显示完全,非常不利于编辑维护。本来想编辑 list1 的内容,翻几页有可能都进入 list2。
- 造成编辑历史查看也不方便,只知道更改了某一行,很难找到是属于某个组的某一行。
- 当前空注释似乎是用于维护源代码的对齐,但是比如要把一级对齐的内容移到二级,那么每一个行都得去更改。
- 对其他编辑器不友好,也会导致批量编辑(特别是正则表达式)很麻烦。
至于五十音顺这个规则,对于比如包括本人在内的不熟悉日语的人来说也是额外负担,当然如果其他人都认为该用该标准,可以回退本人相应更改。
DOMOE(讨论) 2019年5月26日 (日) 12:47 (CST)
- 分行之于大家族模板是常用的编辑风格,多行配置可以有效防止因为整个屏幕都是代码而引起的眼花,排序时也只需要进行整行的剪贴;
- 查找的操作应该使用
Ctrl+F
以保证准确,对于一般的条目也应如此;如果阁下需要翻阅整篇代码,可以使用鼠标中键拖动或者使用键盘的PgDn
PgUp
等按键;
- 本模板设计之初就有意未在注释内添加缩进,缩进变化是在阁下的编辑之后出现的;
- 个人不明白分行和注释与否在其他编辑器中的影响以及对于正则表达式的运作有何障碍,请进行进一步说明。
- _yoonhɑkcher(留言) 2019年5月26日 (日) 14:44 (JST)
- 常用的编辑风格不代表正确。不同意,多了跟多的注释标记和跨页后更难阅读,更容易引起眼花。
- 行内查找比跨页查找方便
- 不想为维护无用内容花时间,第一步就是把所有空注释去掉,然后才进行其他编辑,刚开始使用tab作缩进,发现编辑历史中tab显示不正常,后面改成4个空格。
- 处理“[[xxxx]]”远比“[[xxxx]]<! -->换行<-->容易
DOMOE(讨论) 2019年5月26日 (日) 14:21 (CST)
- @DOMOE
- 在萌百编辑了这么多模板都是这么做的,没觉得有任何麻烦,换行反而看得清晰。
- 如果别人都用这个,你觉得不用,那是你的问题,不要总觉得自己是第一个聪明人。
- 你要是想减少维护量建议别在萌百模板里斗虫。
- --DarthVircious(讨论) 2019年5月28日 (二) 14:37 (CST)
对模板进行拆分如何?
由于B站和油管的虚拟UP主和虚拟YouTuber数量都较以往增加较多,因为模板对字节数的限制,已无法添加更多内容,是否可以依据主要活动平台,将其拆分为虚拟YouTuber(VTuber),虚拟Bilibili UP主(包括acfun),两个模板,也有利于排版。
拆分的模板名字暂且没想好,而且如果拆分,可能需要手动将所有vtuber下的模板进行替换,不知道有没有啥省点事的办法。。。-- 沉迷修仙的456君(讨论·贡献) 2019年9月7日 (六) 15:15 (CST)
- (+)同意 ——Wisyuan(讨论) 2019年9月7日 (六) 23:07 (CST)
- (+)同意 ,而且我认为如果拆分的话,原则上Template:Vtuber和Template:虚拟UP主的名单不应该有重复(比如在Vtuber名字下面加下划线或者波浪线等记号,表示其在B站也有官方账号,等等方式)。然后的问题是如何判断一位虚拟UP主应该归类到哪个模板,其标准是什么。对大多数而言是显而易见的,但可能仍然会有几位虚拟UP主存疑。
但是这样做也可能产生负面影响,比如降低各方粉丝的重合度,加剧粉丝群体的分裂不利于培养DD
另外,我认为还有其它方式限制模板收录的虚拟UP主的数量,控制模板长度,比如:
- 考虑删除一些已经毕业又没创建条目的虚拟UP主尤其是那种炸到连投稿视频都不剩的
- 已经有专门的模板的事务所,不再列出事务所中已毕业的UP主
- 对还没有创建条目的虚拟UP主收录作出一定限制,要达到一定水平才可以在模板中列出(但是已经有质量还过得去的条目的虚拟UP主可以收录,因为萌娘百科不是维基百科,没有关注度的问题)
以上几点意见如果执行的话,不一定要马上全部执行,因为这些意见哪怕只做一条的一半都可以让模板继续用很久。Ktmsobs(讨论) 2019年9月9日 (一) 23:47 (CST)
- 好主意,我去把{{虚拟UP主|B}}里的内容删一删,姑且延长一下寿命,模板拆分还需从长计议-- 沉迷修仙的456君(讨论·贡献) 2019年9月10日 (二) 14:09 (CST)
- 有关个人对模板内容调整的立场请看本人在5月13日的讨论内容,供各位参考。_yoonhɑkcher(留言) 2019年9月10日 (火) 06:55 (JST)
经测试,删除Template:虚拟UP主模板内所有的{{supt}}模板后模板展开后大小急剧减小,推测模板大小展开后超过上限的主要原因是{{supt}}模板的过度使用。
建议对{{supt}}模板的使用进行优化,以暂缓虚拟UP主模板的完全拆分--Lyhic(Talk) 2019年9月15日 (日) 00:59 (CST)
- 执行看看吧,当初用supt的原因是消化当时直接被崁入的模版(超载才得以暂时延缓),但是后来后面的公司越来越多的样子,可以直接用[[]]代替就好了,另外拆分也是可以进行的,没什么意见。-- Ring(Talk) 2019年9月20日 (五) 21:59 (CST)
各位,条目大小爆炸应该并不是模板本身的原因。眉头一皱,发现事情并不简单。{{Bilibili}}到爆炸都还有一定距离,Vtuber再怎么让人觉得多,模板现在大小就上限也太真实了。
据我测试,展开后大小过大其实是说明文档里三个使用范例的锅,这部分大小是会计入展开后大小的,而且还不只是3倍。只需将其删除不用做其它修改大小会直接降至400k。另外在下面的“建议删除使用范例”段落中还写了其他删除理由。
排除大小的因素之后,拆分模板问题其实可以使用子模板嵌套的方案,这样操作之后原模板几乎跟之前没有变化,也就没有批量替换和不利于DD的问题了,好处是子模板可以单独使用,单独编辑,这就要看各位编辑者觉得那种形式更容易维护,两种形式都很常见。
需要注意的是如果要拆分则拆成VTuber、VBilibilier和VAcfuner三个部分,而不是将后两者合并,否则总模板中的标题以及嵌套、折叠会十分混乱。
在这里打扰一下各位参与讨论和日常维护的编辑,希望尽快达成一致意见。@Alfredweng @CAMMY @DarthVircious @DOMOE @Ktmsobs @Lyhic @NFS2315 @Ring ke @Vellie @Wisyuan @Xben456 @Yoonhakcher @白上澪 @道姑的人 @韩昊然 @钰千宵 --- Grandom (讨论·贡献) 2019年9月29日 (日) 22:51 (CST)
- 奇怪的是,{{doc}}是在<noinclude>里的,使用时应该不会调用到,为什么还会占用那么大的空间
我个人认为,既然模板大小接近上限问题已经解决,目前无需拆分模板--为推测失误感到抱歉的Lyhic(Talk)2019年9月30日 (一) 00:34 (CST)
- <noinclude>标签是指包含在模板条目中而不包含在使用这个模板的条目中,而影响正常显示的是整个条目(或者说页面)的大小,所以是计算在内的。 --- 实际上对wiki代码也是一知半解的 Grandom (讨论·贡献) 2019年9月30日 (一) 00:41 (CST)
- 使用子模板,我觉得是好的,这样就不用批量替换了,{{Bilibili}}也确实给了我嵌入子模板的启发,不过我看了一下,{{Bilibili}}长度很短是因为其中内嵌了{{Bilibili正版动画}},大部分内容未被包含在其中,而{{Bilibili正版动画}}长度已远超限制长度,仍然能够显示成功,我有点摸不着头脑。-- 沉迷修仙的456君(讨论·贡献) 2019年9月30日 (一) 00:19 (CST)
- 不是很了解萌百对条目源代码的长度是怎么要求的,不过虚拟up主模板无法正常显示是条目(或者说页面)展开后大小超过上限导致的。对于{{Bilibili}}和{{Bilibili正版动画}}来说,二者的这个数值均在限制范围以内(650k和1000k)。 --- 实际上对wiki代码也是一知半解的 Grandom (讨论·贡献) 2019年9月30日 (一) 00:52 (CST)
- 我懂了,确实是说明文档的问题,说明文档导致条目展示页变长了所以导致页面无法显示。把说明文档改了以后就不会出现模板长度限制的问题了,
感觉我提出问题的源头被解决了,对是否拆分产生了疑惑-- 沉迷修仙的456君(讨论·贡献) 2019年9月30日 (一) 02:15 (CST)
- 个人认为可拆的,形式甚至可参考Template:声优出生年代索引上的日本声优索引和中国配音演员索引方式,这样想看的人还是可以连过去的,至于显示方式就是UP主主要活动的区域或平台吧,在此仅提出意见。-- Ring(Talk) 2019年9月30日 (一) 00:24 (CST)
- 既然模板长度问题已经解决了,我认为在下一次爆满之前都没必要考虑拆分了。不过如果拆分之后更方便维护的话,我还是支持的。但是,怎么拆分并把虚拟up主归类仍然成一个问题。我现在在考虑要不要加入抖音(包括海外版的tik tok)上的虚拟主播,对这点感兴趣的话可以单开一个章节讨论。如果每个平台都单独有一个模板的话工作量会不会变得很大。Ktmsobs(讨论) 2019年9月30日 (一) 21:32 (CST)
删除“有B站 官方频道的 VTuber” 栏目?
“有B站 官方频道的 VTuber” 里的这些VTuber虽然在B站开设了官方频道,但是主要活动范围还是YouTube,实际在B站的活动和以前的字幕组或搬运没多大区别,在这里专门罗列出显得有点多余,建议删除这一栏。——以上未签名(注)本条留言未签名,留言后请记得用--~~~~签名!的留言由DOMOE(讨论·贡献)于2019年9月22日 (日) 02:03 (UTC)添加。
- (+)支持 _yoonhɑkcher(留言) 2019年9月22日 (日) 11:26 (JST)
- (+)支持 -- Ring(Talk) 2019年9月22日 (日) 10:55 (CST)
- (+)支持 分类原则上就有问题。 --- Grandom (讨论·贡献) 2019年9月29日 (日) 23:08 (CST)
- 1.既然长度问题已解决,能否恢复该子模板,因为该模板下除了像彩虹社,hololive这样的企业势以及Paryipro(前)社团势集体进驻后开设的B站官方号,也有大量底边个人势,社团势(以魔宵Sakyu为例,隶属于社团势VGaming)在B站将原字幕组搬运号转为官方号,同时十分重视在B站的发展,不时进行B站限定直播。
- 根据模板说明的中的处于日本,订阅人数超过2万,或在虚拟YouTuber界地位较为重要的企业势及个人势虚拟Youtuber。来看,这些在B站有官方号的底边Vtuber根本无法被收录进该模板(部分底边甚至是B站粉丝数超过油管),我认为,至少有条目的Vtuber和Vup都应该被收录进该模板里
- 2.因为个别Vtuber在油管发展不顺利,甚至将主要活动平台转移到B站,在此基础上更衍生出B站特攻型Vtuber,最后这个特攻型组合被加入到了Vup子模板里...建议恢复后将这个组合放回“有B站 官方频道的 VTuber”的子模板。
- 3.当然作为“虚拟Bilibili UP主”下的子模板,它确实也很奇怪,也可以考虑干脆开设一个新的模板收录“有B站 官方频道的 VTuber”-- 沉迷修仙的456君(讨论·贡献) 2019年10月4日 (五) 22:55 (CST)
- (+)支持 @Xben456 其实前几天刚看到的时候我就想赞同了,但是感觉不只是这一处有问题(这是整个模板分类混乱的缩影),而且作为一个关注度较高,收录条目较多的模板,确实需要修订一下分类标准和收录标准了。想了几天明天新开个讨论详细说吧。 —— Grandom (讨论·贡献) 2019年10月9日 (三) 22:43 (CST)
- 考虑了一下还是先不单开讨论了。其实主要是想说要把条目是否创建作为主要标准之一(毕竟导航就是用来干这个的),不过最近的加红链基本都发生在还不算臃肿的VUP板块,而且我也不太了解,就不跟着掺和了。
说回有官号的Vtuber的问题。
1. 入驻B的V里自称vtuber和vup的都有,更不用说还有以Vliver、Vsinger、Ctuber自称的,所以个人觉得Vtuber和Vup像模板里这样只按照其主要活动平台划分还是合理的,而且对于绝大多数V也是有效的,极个别如安堂这样两头跑的,两边都写也在情理之中。
2. 虽然没有参与模板之前的结构设计,不过应该本意就是已有家族模板的团体要一定程度上停用这个模板,所以魔宵Sakyu的信息是相当于包含在VGaming链接里了。?草这么想的话“创建了团队模板之后V的名字反而会从这里消失”,怪不得事务所板块里的一直没人管呢。
3. 对于受删除该部分影响的剩余V,今天整理了一下,满足以下几种的都加回到Vtuber里了:
- ①(3人)有条目,没有团队模板,不论人气高低,毕竟导航就是用来干这个的(复读)。
②(4人)有条目,有团队模板,但团队解散实际已是个人势(P家重灾区),油管订阅2w+或B站订阅出奇高的(其实就是所有)。应该没什么争议毕竟mea和大姐早就在这了。
③(2人)无条目,B站订阅接近2w,视作较有特色的Vtuber。 —— Grandom (讨论·贡献) 2019年10月11日 (五) 01:00 (CST)
建议删除使用范例
没有必要在说明中分别展示三个板块展开后是什么样,不仅占用大量页面空间而且内容重复,建议删除使用范例,改为文字说明:
可在参数中使用子板块的简称(VT、B、A)展开相应分类,即{{虚拟UP主|VT}}
、{{虚拟UP主|B}}
及{{虚拟UP主|A}}
。
并直接在条目中展示模板(即去掉<includeonly> </includeonly>
)。 --Grandom(讨论) 2019年9月28日 (六) 14:33 (CST)
- 多余的示例已由 DOMOE 删除--Lyhic(Talk) 2019年9月30日 (一) 00:06 (CST)
写错地方了! --- Grandom (讨论·贡献) 2019年9月30日 (一) 00:30 (CST)
- 是我看错了,我以为你要回复上一个讨论 --- Grandom (讨论·贡献) 2019年9月30日 (一) 00:33 (CST)
- 不过在上面关于“是否要拆分模板”的讨论结束后我会重写展开折叠逻辑改得更合理一些,所以还会示例部分进行修改。在这里提前说一下。 --- Grandom (讨论·贡献) 2019年9月30日 (一) 00:44 (CST)
- 完成 为了解决说明页示例带来的缓存问题(编辑模板查看编辑预览时看到的效果其实并不是编辑后的效果而是说明页上的旧版本),我将说明页的使用范例全部删除,改为直接在模板页面显示。
另外,我在说明页加入了说明页历史版本的链接,模板的使用范例可以到说明页历史版本查看--Lyhic(Talk) 2019年9月30日 (一) 10:28 (CST)
请不要一声不响还原其他人的编辑成果
@DOMOE 谁都不想发展成编辑战。对模板结构的整理是为了维护和使用便捷,同时也是上面讨论后为未来可能需要的拆分模板做的准备。您是排版,我也是排版,请您在实施改动前参与讨论可以吗,哪怕至少在编辑时给出您的理由,谢谢 --- Grandom (讨论·贡献) 2019年9月30日 (一) 23:58 (CST)
- 偷懒没给出理由很抱歉,主要是因为觉得理由很琐碎。非要给出理由的话就是:“日本虚拟Youtuber”这一级折叠有点画蛇添足(1.和VTuber这一级的折叠重复,并且影响排版和观感。2.导致逻辑错误,"日本VTuber"不包含后面的"其他事务所/事务企划/团体")。DOMOE(讨论) 2019年10月1日 (二) 00:57 (CST)
- 还有一个不知道合不合理的理由:在前面罗列的应该是热门团体或VTuber,而且并不想限制在日本VTuber以内DOMOE(讨论) 2019年10月1日 (二) 01:05 (CST)
- 恕我妄加揣测。我正在写这样调整的理由,在此期间请您不要对模板及文档继续进行还原操作,避免被识别为编辑战。 --- Grandom (讨论·贡献) 2019年10月1日 (二) 01:09 (CST)
- 将“日本Vtuber”(或者叫“高人气Vtuber”)分类调整为可单独折叠的依据有以下几点:
- 1. 原模板文档中描述该部分为“高人气Vtuber”,这一描述与现版本模板并不相符。原模板文档中有与“高人气Vtuber”相对的,用于归纳人气不足2万但较有特点的Vtuber的“其他”分类,但模板中并不存在这一分类,而是不论人气高低全部放入“个人势”和“独立运营”中。而如“有栖マナ”这种人气已经满足“高人气”标准的Vtuber却不在此类而在“日本以外的虚拟YouTuber”中。所以对现版本模板来说以国别而非人气来描述更为准确。
2. 模板文档中有写明:“事务所/事务企划/团体”是为在萌百内未拥有导航模板的团体开设的临时分类,对应的团体模板创建后分类中的内容应当删除。除了这个临时分类之外,“Vtuber”板块下另一部分是“日本以外的虚拟YouTuber”,那么剩下的部分归纳的自然应该是日本的虚拟Vtuber。
3. 以Vtuber“天开司”为例,以萌百的使用习惯,导航模板在条目中应当默认展开条目所在的分类,即“事务所/事务企划/团体”一栏(所以我才重新写了展开参数),但按照原来的结构,这一栏无法单独展开,而是必须同时展开“日本Vtuber”(高人气Vtuber)部分。这从占用页面空间的角度和模板操作逻辑的角度都说不通,应当修改为默认折叠,让用户自行展开。而且这两个分类之间是并列关系(“事务所/事务企划/团体”与“日本以外的虚拟YouTuber”同属“虚拟YouTuber”分类下,而非属于“日本Vtuber”/“高人气Vtuber”分类),没有一个展开另一个也必须展开的理由。
4. navbox中,出现group和list={{navbox subgroup}}并列(即原本的模板结构)时,子板块前会出现一条空白,无法与其他板块对齐,影响模板的统一性和美观度,对强迫症极不友好。单独处理维护还很麻烦 ——感谢久等的 Grandom (讨论·贡献)2019年10月1日 (二) 01:56 (CST)
区分人物名和频道名
@Xben456 关于你的撤销编辑,我不是很明白,请问你们不区分V主名和频道名(连缀“中文名EnglishName”形式)吗,有什么理由吗?
参考页面,人物名林玲、林伊、慕斯、白祁,不是林玲Lynn、林伊Eli、慕斯Muse、白祁Seven。
——在卧(讨论) 2019年11月15日 (五) 00:10 (CST)
同样的行为:另外一名编辑@道姑的人创建了条目【兰希LanCee】,实为兰希。新用户@Trip创建了【秋凛子Rinco】,实为秋凛子。刚刚都被移动完毕。
肉感最近越来越多这种在条目命名时不去掉连缀英文名的风气了。——在卧(讨论) 2019年11月15日 (五) 00:14 (CST)
- @在卧见编辑摘要,与Template:超V学园里的条目名保持一致-- 沉迷修仙的456君(讨论·贡献) 2019年11月15日 (五) 00:15 (CST)
- @Xben456 逻辑不通,保持平行不代表平行地正确,也可以是平行地错误。Template:超V学园的命名方式就是正确的吗。——在卧(讨论) 2019年11月15日 (五) 00:17 (CST)
- 个人尊重先创建者的条目命名方式,不过,中文名后面带英文的虚拟UP主条目确实不少,目前没有统一的命名规范,或许需要就此进行讨论,并邀请几位主力贡献者参与讨论-- 沉迷修仙的456君(讨论·贡献) 2019年11月15日 (五) 00:21 (CST)
- 可以。但我从常识理性判断,既然是V主的条目,根据命名规则的1.简体中文优先原则2.使用全称原则的类推适用(全→略不可类推全→冗不可),当然不能采用【姓名Name】的方式命名。@Ktmsobs可能是失误。但V主是国际化的,【姓名Name】的频道名似乎成了V主(特别是VUp)的标配,且B站账号名有强烈的“姓名”外观,不可忽视,故就最近莫衷一是的风气似有必要拿出或强调一个意见出来。我不是这圈,只有涉猎没有投入,就不参与后面讨论了,后は赖んだぞ。——在卧(讨论) 2019年11月15日 (五) 00:30 (CST)
- 对啊,我当时并没有考虑命名规则,只是在建立初期最大限度保留信息量以供参考。如果有必要的话直接修改就行了。Ktmsobs(讨论) 2019年11月15日 (五) 00:54 (CST)
- 其他团体模板记法不同可以视为模板特色,不过条目名确实应该只含本名,因为萌百收录的是「人物」,具体还要看这串英文到底是不是人物名字的一部分,一般看自我介绍就能看出来。这个模板也朝这个方向修订吧。(VR其他人名称我之前这样修改了,不过只想着处理英文把“中单”留下了) —— Grandom (讨论·贡献) 2019年11月15日 (五) 00:49 (CST)
- 其实这么一个囊括人物又多变化又快还五花八门的模板,真要制定条条框框那需要统一的意见太多太多了,而且90%的标准是在为了10%的特殊情况服务。单是vtuber部分,我之前想了一份详细的收录/分类/排序标准,结果要是全写出来真得单开一个页面。而且没有谁的DD射程真的是全圈的,大部分编辑者和读者除了“自己推的V在不在表里”以外对别的并没有那么在意。当然这并不是说我们就不需要标准了,而是说相比召唤编辑们统一意见费时费力还不讨好,现在我更倾向于“我们注意到一个问题→我们达成一致→其他人等也有这个问题时再告诉也不迟”这种方式。 —— Grandom (讨论·贡献) 2019年11月15日 (五) 01:33 (CST)
- 本当摊手,我的手已经伸太长,闲事管多了就会显得霸道,说来惭愧。贵百常常留不住人,好多都是负气走的,所以都要克制啊。事实上就是“我们注意到一个问题→我们达成一致”,应该兼顾大方针、然后不同小专题内自己动个手,自己行动起来就好2333 ——在卧(讨论) 2019年11月15日 (五) 17:05 (CST)