萌娘百科衷心希望新型冠状病毒肺炎疫情早日结束!
关于共享站分类体系的提案关于讨论区管理方针的提案关于移除权限申请中『萌娘百科的提问』段落的提案关于方针、指引与论述的修正案正在讨论中,欢迎参与!
  • 你好~!欢迎来到萌娘百科!如果您是第一次来到这里,点这里加入萌娘百科!
  • 欢迎具有翻译能力的同学~有意者请点→Category:需要翻译的条目
  • 如果您在萌娘百科上发现某些内容错误/空缺,请勇于修正/添加!编辑萌娘百科其实很容易!
  • 觉得萌娘百科有趣的话,请推荐给朋友哦~
  • 萌娘百科群119170500欢迎加入,加入时请写明【萌娘百科+自己的ID】~
  • 萌娘百科Discord群组已经建立,请点此加入!

模板讨论:ACG史重要事件

萌娘百科,万物皆可萌的百科全书!转载请标注来源页面的网页链接,并声明引自萌娘百科。内容不可商用。
跳转至: 导航搜索

关于《XXX》面世

名作面世这个,对于哪些作品影响力足够、哪些不足,标准比较模糊,很容易有人问“有甲为什么没有乙?”,最后越加越多。我圆在哪!

个人建议是只列举《新宝岛》《EVA》这种起点性较强的作品,其他的特别是21世纪的全删比较好吧。

或者建一份年表条目来专门列举这些名作。(PS:两份我觉得比较有代表意义的日本动画史年表 日本动画史100名作 日本动画100年史年表)--751984871讨论·贡献) 2020年7月31日 (五) 22:10 (CST)

您好,感谢您所提出的疑问。首先我个人是比较赞同删除部分《xxx》面世项目的(毕竟我写这个template的时候也没加几个),但事实上现在所存留的这些的确可以算“对于某时代有代表性意义”的面世项目。因此依照本人的看法,除非改掉这个template的收录范围,否则的话删除其实也没什幺正当理由。
关于年表条目我个人还是比较支持的。如果有这方面需求我会尝试做一下。不过如果真的做出来了,可以预料的是又会造成一番论战。
以上,感谢。--Sivlovski讨论) 2020年7月31日 (五) 22:49 (CST)


关于该大家族收录条目范围问题

各位参与这个模板编辑的编辑者们晚上好。近期本人计划将明治及大正时代的漫画史加入本模板中,但在我看到这里的另一个讨论串和今天主讨论页的一个讨论串时我便再次开始考虑这个问题:目前收录于该大家族的条目是否太过宽泛?换言之,我们是否有权力评定一个近期事件是否有资格记载进ACG史中?

我先摘录一下目前该大家族的收录范围:

ACG史上有影响的新闻事件
在地区ACG发展过程中有重要影响或能够对于一个阶段有代表作用。

先看前者,在近年的漫画史研究中已收录条目能称得上这一称号的只有《新宝岛》问世与宫崎勤事件。换言之:学界对于这样级别的事件是极其审慎的

再看后者之中的前者,这样的话大部分已收录条目就目前看来是可以收入的。但对于21世纪以后的条目,我们目前对其盖棺定论为时过早。例如,上世纪50年代结成的两次新漫画党在当时可谓是头等事件,但放在现在的情况下其实并不出众。对于21世纪后的条目是否可以划入这一范围需要慎之又慎。

而后者之中的后者收入了剩下一部分条目。但这样造成了另一个问题:范围过于宽泛了。举两个典型的例子:你《凉宫》收得,我《小圆》、《钢炼》收不得?你兽娘监督事件收得,我角川房屋骚动收不得?在ACG史大部分事件尚未盖棺定论的情况下,这样的加入会使得这一模板越来越臃肿。

因此本人对该模板收录范围的改进提出以下方案:直接删去后半部分。这样的话会使得该模板收录范围缩水,但好处是不会出现一个接一个加进去的《xxx》问世或近期发生的xxx事件。同时这也对萌百ACG史的完善更有帮助。

不知各位编辑者们有何更好的建议?--Sivlovski讨论) 2020年8月4日 (二) 22:20 (CST)

写太多就会臃肿,写太少整个就会缩水......啊,真麻烦啊

( ¡ )题外话 本人编辑时借鉴了中文维基,我认为很有参考性


   《超时空要塞》面世(1982年) 宫崎勤事件(1989年) 有害漫画骚动(1989年)沙织事件(1991年) 《新世纪福音战士》面世(1995年) 3D龙事件(1997年)《电车男》面世(2004年) BL事件(2005年) 《凉宫春日的忧郁》面世(2006年) 630秋叶原解放(2007年) 初音未来面世(2007年) 宅男不该活在世界上事件(2007年) 京田边警官杀害事件(2007年) 秋叶原杀人事件(2008年) 329御宅族宣言(2009年)王鸿薇情色漫画争议(2010年) 日本《儿童色情法修正案》立法争议(2012年) 2014年香港动漫电玩节示威行动(2014年) 2015年舰队collection吧吧主被调换事件(2015年) 2015年日本动画在中国大陆下架事件(2015年)2017年香港一番赏经营者被捕事件(2017年) 动物朋友监督替换事件(2017年)  京都动画纵火案(2019年)

——byĹáְְְֶ֓০ḟèπ发表了自己可笑而荒唐的说法2020年8月4日 (二) 22:35 (CST)

( ¡ )题外话 老哥你这里面其实暗藏很多zz不正确的东西的...

中文维基百科上对于二战前的日本漫画史涉及极少(可能还不如百毒)。另外这里的是ACG事件而非ACG史事件(加一个字性质就不一样了),换言之还是回到了那个问题:我们有何权力将一件事件定义为“有代表性的事件”?

不过这倒是给了个新的思路:把模板更名为“ACG事件”,这样即便臃肿也没有矛盾了。

--Sivlovski讨论) 2020年8月4日 (二) 22:44 (CST)

(+)同意 好办法......

( ¡ )题外话 我其实已经把zz不正确的像xx百科被屏蔽、皮卡丘译名删掉了hhh——byĹáְְְֶ֓০ḟèπ发表了自己可笑而荒唐的说法2020年8月4日 (二) 22:47 (CST)

那么再看看其他几位编者的意见,如果没有意见我就在36小时后将模板更名然后淦您娘塞爆条目了。
( ¡ )题外话 萌百没有个ACG史专项我还觉得挺可惜的...--Sivlovski讨论) 2020年8月4日 (二) 22:56 (CST)

我觉得某个作品诞生要想说明“重要事件”,至少得在条目里说明对业界、对其他作品的影响,比如06版凉宫的乱序播放、1096特集、团舞,09版凉宫的8月,这些都应该写在条目里,让不了解这个作品的人明白为什么能作为“重要事件”。说实话,我不了解小圆和钢炼,但如果能在条目里写清楚影响的话,我觉得应该加入。
另外,以现在的视角看ACG史,有很多已经成为惯例的事情在刚提出的时候可能真的是个大事,比如电视动画的开头提示、主机厂商的权利金制度、游戏的分级制度等等。——Xzonn聊天) 2020年8月4日 (二) 23:13 (CST)

凉宫作为ACG重要事件绝对是绰绰有余的,但是加上“史”字就又回到那个核心问题了。因此就目前来说还是把这个模板更名为ACG重要事件/ACG事件比较妥当。
说真的,在我查阅资料的过程中我发现的一个重大问题就是ACG史在1989年之后断层了,并且更多研究是针对二战时期日本动画/漫画受社会等影响的变化而展开的(4/6,66.7%%)。这可以从一个侧面说明ACG史级别的重要事件真的极少极少。--Sivlovski讨论) 2020年8月4日 (二) 23:27 (CST)

我想把Bilibili/争议和影响也加入这个列表,因为我个人觉得其内容也符合本列表的主题。 --BrianYuH750讨论) 2020年8月5日 (三) 8:51 (CST)

现在的b站已经不是纯粹的ACG站了,需要挑选再收。———— 屠麟傲血讨论) 2020年8月7日 (五) 12:53 (CST)
bilibili在ACG史上很重要?重要事件?有什么重要事件?全是那些鸡毛蒜皮的争议还能叫重要事件?你们是不是对“历史重要事件”这个名词的定义认识有偏差?——  今日も一日がんばるぞい!(沼泽讨论) 2020年8月8日 (六) 11:38 (CST)

我认为作品一定要注明体裁。比如凉宫有小说有动画。--751984871讨论·贡献) 2020年8月8日 (六) 12:18 (CST)

实际上《凉宫春日的忧郁(2006年)就指的是动画了,如果是小说就是《凉宫春日系列(2003年)了,所以其他的我认为也没有必要

( ¡ )题外话 我记得《Air》和凉宫之前都加上“游戏”和“动画”了,不知道什么时候删掉了——byĹáְְְֶ֓০ḟèπ发表了自己可笑而荒唐的说法2020年8月8日 (六) 13:02 (CST)

对于21世纪作品、公司条目(而非事件条目),如XXX创立/面世,没在条目里花大篇幅讲述意义与影响的,干脆全部删除。--751984871讨论·贡献) 2020年8月9日 (日) 12:31 (CST)

@青海白云请注意严谨度

@青海白云请您在往里面添加内容的时候注意准确度和严谨程度。暂且不论《龙之谷》是否算得上重要事件,您持续的加入红链或者影响力不明的事件让本人很担忧您加入内容的准确度。请您在加入内容的时候说明一下您加入的内容究竟代表着什么,不要一言不发地随便加擦着收录范围的边的内容。--Sivlovski讨论) 2020年8月6日 (四) 14:45 (CST)

好的,知道了。我精简一下。 --青海白云 2020年8月6日(四) 15:23 (CST)

在中国上世纪末引进TV动画的事该不该写入?

在中国上世纪末,电视机开始普及。同时中国也在搞大外交,其中一种货品就是电视动画。这些动画在电视上播出后,才有了上一代人的童年回忆,(圣斗士星矢、美少女战士等)。也为后来星星点点的汉化组翻译组、以及无数的ACG文化爱好者的产生埋下了种子。可以说也是件超大的事了。

可惜详细的事情我至今不太明白,也不知道该如何搜集这些事情的资料。

_-__-__--__- 青海白云 2020年8月7日(五) 12:36 (CST)

不会写你就不需要写,宁缺毋滥。

( ¡ )题外话 老哥你的范围还是太宽泛了...自己加的红链自己补啊--Sivlovski讨论) 2020年8月7日 (五) 13:52 (CST)

关于《XXX》面世

刚刚我在列表里加了个巨人,因为巨人的问世在日本和海外也是激起了很大的反响,理论上应该符合收录条件。

除此之外,LoveLive!系列算不算?--BrianYuH750讨论) 2020年8月7日 (五) 14:45 (CST)

你最近加的这些杂七杂八的东西算“重要事件”么?这些作品有何德何能能够起到“代表作用”?一时的流行不代表其能够起到长远的影响,不要把你想到的什么作品都往这里加。--Patroller 北极星南十字给我留言) 2020年8月7日 (五) 16:10 (CST)
我建议,所有没能在条目中列出“在ACG史上影响”或相关内容的作品不要加到这一模板中。否则,这个模板最后会变成大乱炖。——Xzonn聊天) 2020年8月7日 (五) 16:13 (CST)
(+)同意 如果要加面世条目就请在那个作品的条目里面加上影响。扩大收录范围不是扩的这么大的啊……--Sivlovski讨论) 2020年8月7日 (五) 18:06 (CST)

可能需要精简的文字

确实不能再添了,以下列出了一些想要删除的文字,可又犹豫不决。

各位觉得哪些需要精简呢?

_-___---青海白云 2020年8月7日(五) 18:48 (CST)

不赞同删去几个事件。177事件与宫崎勤,沙织是并称的,一起对当时的整个日本ACG界造成了影响;绿坝娘事件想必经历过的都清楚有何意义;央视报道直接导致了之后纸质漫画媒体的一系列整顿。因此私以为这三个事件都称得上重要事件。其他面世条目我倒是觉得确实没必要。以上,希望能对你有所帮助,感谢。( ¡ )题外话 你的签名是不是有些问题啊...--Sivlovski讨论) 2020年8月7日 (五) 19:02 (CST)
另外我也建议你在加入或者删除之前看看这些事件各自所属的条目里面有没有提到影响再来决定,这比在这里找几个人一言堂好一点。--Sivlovski讨论) 2020年8月7日 (五) 19:03 (CST)
删咯 --青海白云 2020年8月7日 (五) 19:06 (CST)

“时光的考验”

既然大家都说作品有久经风霜,历过大风大浪依旧熠熠生辉的作品。那大家就定个年份吧,少一点纷争

如下,oo为限定年份。

  • 作品诞生如果不超过oo年,不得收录

-- 青海白云 2020年8月4日 (五) 19:49 (CST)


没有必要......——byĹáְְְֶ֓০ḟèπ发表了自己可笑而荒唐的说法2020年8月7日(五)20:41(CST)

该不该把Novel加上

在二次元文化中,文字作品也很重要。比如宫泽贤治的《银河铁道之夜》标志着日本幻想文学的顶峰,一直以来影响着后来人的作品。再加上近代轻小说的流行,其中也不乏也出了代表性的作品。应该得把这些也加上吧……

不过现在模板预计会很大了,还是得要定个详细的收录规则,删除精简一些内容。

-__---青海白云 2020.8.9(日) 14:39 (CST)